官場(chǎng)明星詹積富pk藥界大咖劉謙:誰與爭(zhēng)鋒?
日期:2016/8/17
近日,全國醫(yī)改明星、三明醫(yī)改操盤手、新任福建省醫(yī)保辦主任詹積富在接受采訪時(shí)表示:“如果全國300萬的醫(yī)藥代表大軍不消失,不轉(zhuǎn)行,老百姓不可能 不吃冤枉藥,不開冤枉刀,不花冤枉錢”。對(duì)于此番言論,知名醫(yī)藥作家、處方藥營銷專家劉謙針鋒相對(duì)的指出:“醫(yī)藥代表不是高藥價(jià)或者醫(yī)療弊端的罪魁禍?zhǔn)祝?以藥養(yǎng)醫(yī)才是醫(yī)療亂象的根源......”。
一個(gè)是當(dāng)紅醫(yī)改明星,一個(gè)是藥界網(wǎng)絡(luò)大咖,大咖斗嘴,立即刷爆了朋友圈,引發(fā)了社會(huì)各界的關(guān)注和討論。然而,筆者仔細(xì)拜讀后發(fā)現(xiàn),他們對(duì)待藥價(jià)虛高是典型的“屁股決定立場(chǎng)”,兩人并沒有抓住問題的重點(diǎn),更沒有看清事情的本質(zhì),所言之處難 免過于片面,有些言論甚至嚴(yán)重脫離實(shí)際。為此,筆者對(duì)二位大咖就藥價(jià)虛高展開的爭(zhēng)論進(jìn)行剖析點(diǎn)評(píng),究竟誰是誰非,請(qǐng)列位看官評(píng)判。
一、在藥價(jià)虛高與醫(yī)藥代表的關(guān)系問題上,詹積富40分,劉謙10分
如何看待醫(yī)藥代表,是二人這次過招的焦點(diǎn)。如果滿分是100分的話,筆者給詹積富打40分,給劉謙10分。理由何在呢?
詹積富所指的300萬醫(yī)藥代表,明顯是指業(yè)內(nèi)所說的專門給醫(yī)生送回扣、刺激醫(yī)生多開藥的人,俗稱藥蟲子、藥販子、自然人、居間人、槍手等。詹積富把藥價(jià)虛 高、回扣泛濫、過度用藥等一系列嚴(yán)重問題歸咎于沒有決定權(quán)的醫(yī)藥代表而放過決定藥品價(jià)格的衛(wèi)計(jì)委、招標(biāo)辦以及負(fù)責(zé)藥品采購和使用的醫(yī)院和醫(yī)生,顯然是如劉 謙所說,把醫(yī)藥代表當(dāng)做了“體制的替罪羊”,把罪責(zé)歸因于醫(yī)藥代表完全是因?yàn)獒t(yī)藥代表“惹得起”,“柿子撿軟的捏”,而對(duì)于真正有權(quán)力的部門如衛(wèi)計(jì)委及其 下屬的招標(biāo)辦,詹積富卻不敢惹,至少不敢公開惹。因此,詹積富拿“惹得起”的醫(yī)藥代表作“替罪羊”,未能或者未敢指出真正的罪魁禍?zhǔn)?,只能?0分。
為何只給劉謙10分呢?因?yàn)檎卜e富所說的300萬醫(yī)藥代表,雖然不能稱之為藥價(jià)虛高和過度用藥等問題的罪魁禍?zhǔn)?,但是稱之為“幫兇”則比較準(zhǔn)確。為了刺激醫(yī) 生多開藥,這些醫(yī)藥代表必須想盡千方百計(jì)、不擇一切手段搞定醫(yī)生,要錢給錢,要學(xué)分給學(xué)分,要色給色,總之是醫(yī)生認(rèn)什么,他們就給什么,投其所好、供其所 需,從而助推了藥價(jià)虛高、加劇了藥物濫用??墒牵瑒⒅t把這些已經(jīng)被社會(huì)公認(rèn)并習(xí)慣稱之為“醫(yī)藥代表”的人稱為“偽醫(yī)藥代表”,并用大段筆墨教育公眾什么是 真正的醫(yī)藥代表,并進(jìn)一步指出“全世界都有醫(yī)藥代表,他們的價(jià)值早就被醫(yī)療系統(tǒng)肯定”。但現(xiàn)實(shí)情況是,詹積富所說的300萬醫(yī)藥代表中有萬分之一是劉謙所 謂的真正醫(yī)藥代表嗎?從葛蘭素史克(中國)這樣的跨國公司的醫(yī)藥代表也直接給醫(yī)生回扣來看,所謂“真正的醫(yī)藥代表”顯然不到萬分之一,其所占比例完全可以 忽略不計(jì)。因此,劉謙的表述脫離了現(xiàn)實(shí),不但沒有任何現(xiàn)實(shí)意義,反而搞亂了社會(huì)思想,不利于清除這些“幫兇”。鑒于劉謙雖然指出了醫(yī)藥代表不是藥價(jià)虛高的 罪魁禍?zhǔn)祝ㄆ湔J(rèn)為,藥品的價(jià)格由衛(wèi)計(jì)委和招標(biāo)辦確定、藥品的采購和使用由醫(yī)院和醫(yī)生決定,醫(yī)藥代表雖然說有點(diǎn)影響力但絕對(duì)不是決定性因素,承擔(dān)不了主要責(zé) 任),但其對(duì)醫(yī)藥代表的認(rèn)識(shí)則完全停留在概念上,不但否認(rèn)了醫(yī)藥代表助推了藥價(jià)虛高、加劇了藥物濫用這個(gè)眾所周知的基本事實(shí),其觀點(diǎn)嚴(yán)重脫離實(shí)際,嚴(yán)重失 真,對(duì)社會(huì)影響極壞,因此只給10分。
二、在藥價(jià)虛高與流通環(huán)節(jié)的問題上,詹積富20分,劉謙50分
詹積富說:“我們對(duì)藥品流通領(lǐng)域進(jìn)行了摸底,發(fā)現(xiàn)藥企通過省外企業(yè)倒票,省級(jí)采購中標(biāo)價(jià)是出廠價(jià)的好幾倍甚至幾十倍,最終患者支付的價(jià)格也是出廠價(jià)的幾倍甚 至幾十倍”。詹積富認(rèn)為藥價(jià)虛高的原因在于“流通環(huán)節(jié)過多、層層加價(jià)”,有必要通過“兩票制”(藥廠到藥品流通企業(yè)開一次票、藥品流通企業(yè)開一次票,即藥 品從出廠到進(jìn)醫(yī)院只允許經(jīng)過一個(gè)流通環(huán)節(jié))來減少藥品流通環(huán)節(jié),解決藥價(jià)虛高的問題。對(duì)此,劉謙則認(rèn)為流通企業(yè)“遠(yuǎn)沒有那么大的能耐推高藥價(jià)”、“中國的 藥品流通中間渠道確實(shí)是多了一點(diǎn),但遼闊的地域和多變的政策,也注定藥品分銷并不是兩票制這么簡單。二類疫苗渠道嚴(yán)控后的各種缺貨和擠壓并存,就說明分銷 商并不只是抬高了價(jià)格,它們也是有用的?!?/span>
在如何看待流通環(huán)節(jié)的問題上,如果滿分是100分的話,筆者給詹積富打20分,給劉謙50分。理由何在呢?
詹積富把藥價(jià)虛高的原因歸結(jié)為流通環(huán)節(jié)過多,顯然有違最基本的常識(shí)。試想,如果醫(yī)藥流通企業(yè)多倒幾次票就能賺錢,天下真有這等好事的話,中國人豈不是只要多 開辦一些藥品流通企業(yè)、食品流通企業(yè)、化工品流通企業(yè),坐在家里開票就能把全世界的錢賺到中國來?再者,如果通過流通企業(yè)倒票就能把價(jià)格抬高,藥廠為何不 在出廠時(shí)就把價(jià)格提高到頂而要把利潤拱手相讓給下游的流通企業(yè)?如果減少流通環(huán)節(jié)就可以降低價(jià)格,為何沒有人提出用“兩票制”來降低手機(jī)、彩電、冰箱、食 品等的價(jià)格呢?
其實(shí),從詹積富的言論中可以發(fā)現(xiàn),患者最后支付的都是中標(biāo)價(jià),而這個(gè)中標(biāo)價(jià)恰好是政府招標(biāo)確定的,與流通環(huán)節(jié)的多 少?zèng)]有任何關(guān)系。作為真正的買主,醫(yī)院和醫(yī)生對(duì)藥品價(jià)格比誰都清楚,藥企要想把價(jià)格虛高的藥品賣出去,就必須把虛高中標(biāo)價(jià)中的水分洗出來,作為給醫(yī)生的回 扣,否則,就別想有銷量。而洗出回扣的方式,無非是兩個(gè)途徑,一個(gè)是從生產(chǎn)企業(yè)洗出來,如葛蘭素史克(中國)通過旅行社洗出用于回扣的現(xiàn)金;另一個(gè)就是通 過流通企業(yè)洗出來。沒有政府確定的中標(biāo)價(jià)虛高這個(gè)基本的前提,作為中間商的藥品流通企業(yè)哪里有走票洗錢的生意可做呢?因此,在這個(gè)問題上,詹積富最多只能 得20分。
劉謙認(rèn)識(shí)到了流通企業(yè)“也是有用的”并指出了流通企業(yè)“遠(yuǎn)沒有那么大的能耐推高藥價(jià)”。這表明他意識(shí)到了藥價(jià)虛高的根 源不在于藥品流通環(huán)節(jié)。事實(shí)上,政府如果非要把手伸的長長的,用行政手段減少流通環(huán)節(jié),其結(jié)果必定適得其反(中標(biāo)價(jià)格虛高的藥品,其洗錢環(huán)節(jié)將會(huì)被逼上移 到生產(chǎn)企業(yè),而中標(biāo)價(jià)格不虛高的藥品則會(huì)因?yàn)椴荒苓x用成本最低、效率最高的流通模式而短缺)。劉謙所舉的二類疫苗渠道管控的后果已經(jīng)證明了這一點(diǎn)。
那 么,為什么僅僅給劉謙50分呢?因?yàn)樗€是認(rèn)為流通企業(yè)“抬高了價(jià)格”,這是完全錯(cuò)誤的。而且,劉謙也沒有認(rèn)識(shí)到流通環(huán)節(jié)過多完全是因?yàn)樘摳叩乃巸r(jià)有洗出 現(xiàn)金、用于回扣的需要,不但不是藥價(jià)虛高的原因反而是藥價(jià)虛高的結(jié)果。這說明他并沒有真正搞清楚藥價(jià)虛高與藥品流通環(huán)節(jié)之間的關(guān)系。
三、在藥價(jià)虛高與“以藥補(bǔ)醫(yī)”關(guān)系上,詹積富0分,劉謙0分
詹積富和劉謙都認(rèn)為“以藥補(bǔ)醫(yī)”的體制推高了藥價(jià),導(dǎo)致了回扣的泛濫。劉謙甚至將“以藥補(bǔ)醫(yī)”視為藥價(jià)虛高、回扣泛濫的罪魁禍?zhǔn)祝斜匾ㄟ^零差率政策來破除“以藥補(bǔ)醫(yī)”。然而,無數(shù)事實(shí)證明,他們恰好說反了。
2011 年,中央電視臺(tái)以《招出來的高藥價(jià)》為題曝光了出廠價(jià)為0.60元的克林霉素磷酸酯注射液(0.3g/2ml)在公立醫(yī)院的銷售價(jià)格虛高2000%的丑 聞。同樣是山東魯抗辰欣生產(chǎn)的完全相同的藥品,北京隆福醫(yī)院的采購價(jià)為11元/支,以藥補(bǔ)醫(yī)的程度被政府限制為15%,零售價(jià)為12.65元/支,醫(yī)生收 受的回扣為4.4元/支。可是,在山東一個(gè)民營醫(yī)院,該藥品的采購價(jià)為0.64元/支,零售價(jià)為2元/支,以藥補(bǔ)醫(yī)的程度為213%,醫(yī)生沒有回扣。民營 醫(yī)療機(jī)構(gòu)的以藥補(bǔ)醫(yī)程度為213%,公立醫(yī)院的以藥補(bǔ)醫(yī)程度為15%,但是后者銷售給患者的價(jià)格比前者高出6倍,而且還有巨額的回扣,這不恰好證明以藥補(bǔ) 醫(yī)程度越低,藥價(jià)虛高越離譜、藥品回扣更嚴(yán)重嗎?
再看幾個(gè)例子:
2012年《健康報(bào)》和《中國醫(yī)院報(bào)道》同時(shí)刊文指出,“雖然藥品回扣現(xiàn)象由來已久,但在醫(yī)改以前,這種現(xiàn)象尚沒有滲透到鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院醫(yī)生”、“鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院實(shí)行藥品零差率制度后,出現(xiàn)了一個(gè)始料未及的新現(xiàn)象:藥品促銷商把回扣直接發(fā)給鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院醫(yī)生”。
2015年1月21日,人民網(wǎng)等媒體報(bào)道,亳州市一名藥商給安徽省省長王學(xué)軍留言,舉報(bào)一些鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院工作人員公然索取回扣。對(duì)此,亳州市政府回復(fù)表示:經(jīng)進(jìn)行調(diào)查核實(shí),有6家鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院存在院長、醫(yī)生、財(cái)務(wù)人員等違規(guī)收取藥品回扣的問題。
諸如此類的例子不勝枚舉。由此可見,把“以藥補(bǔ)醫(yī)”視為藥價(jià)虛高、回扣泛濫的原因與事實(shí)完全相反(為什么實(shí)施零差率后反而會(huì)導(dǎo)致藥價(jià)虛高和回扣泛濫,后文將重點(diǎn)展開分析),純粹屬于想當(dāng)然,是完全錯(cuò)誤的。在這個(gè)問題上,詹積富和劉謙都只能得0分。
四、在藥價(jià)虛高與政府投入的關(guān)系上,詹積富100分,劉謙0分
劉謙指出,“以藥養(yǎng)醫(yī)才是醫(yī)療亂象的根源之一,而以藥養(yǎng)醫(yī)的原因又是政府對(duì)醫(yī)療的投入不足造成的。因?yàn)楦磫栴}遲遲不解決,所以你會(huì)看到藥價(jià)降到藥企苦不堪 言,很多低價(jià)藥被迫停產(chǎn),但老百姓醫(yī)療負(fù)擔(dān)毫不減輕?!痹谶@里劉謙把藥價(jià)虛高、回扣泛濫歸咎于 “以藥補(bǔ)醫(yī)”,并且認(rèn)為政府投入不足才是最根本的原因,解決的辦法在于加大政府投入。
事實(shí)果真如此嗎?
眾所周知,新醫(yī)改自2009年啟動(dòng)以來,政府投入的力度是空前的。最新的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示,2009年到2015年六年間全國各級(jí)財(cái)政醫(yī)療衛(wèi)生累計(jì)支出達(dá)到 56400多億元,年均增幅達(dá)20.8%,比同期全國財(cái)政支出增幅高4.8個(gè)百分點(diǎn),遠(yuǎn)高于同期全國經(jīng)濟(jì)增長率。但結(jié)果如何呢?2014年,人民日?qǐng)?bào)以 《政府投入巨大,但未能減輕個(gè)人的醫(yī)療負(fù)擔(dān)》為題告訴人們,大量的政府投入打了水漂。那么錢到哪里去了呢?2014年,國際權(quán)威醫(yī)學(xué)雜志 《柳葉刀》上 刊文指出,“新增投入的大部分被浪費(fèi)掉,流向了醫(yī)院、醫(yī)生、藥房和制藥企業(yè),他們的收入大幅增加,但患者得到的服務(wù)和質(zhì)量并沒有提升。”無論是看工信部的 統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù),還是看制藥企業(yè)的財(cái)報(bào),我們都會(huì)發(fā)現(xiàn):新醫(yī)改以來的這幾年,中國藥品制造業(yè)的日子是歷史上罕見的滋潤,增幅一直是GDP的兩倍以上,在所有行業(yè) 里時(shí)最高的,而劉謙竟然說“藥價(jià)降到藥企苦不堪言”?!如此睜著眼睛說瞎話,用“無知”是無法解釋的,只能用“無恥”來說明。因此,給0分不給負(fù)分就算是 客氣的了。
在這個(gè)問題上,詹積富雖然也強(qiáng)調(diào)政府投入很重要,但他沒有像劉謙一樣站在藥企的利益上說話,而是真正站在社會(huì)和老百姓 的角度說了一些真話,體現(xiàn)了改革者的擔(dān)當(dāng)和責(zé)任。他在受訪時(shí)指出,“銷售價(jià)和出廠價(jià)之間的差額,由醫(yī)療機(jī)構(gòu)獲得15%的藥品加價(jià),配送企業(yè)獲得6%左右的 配送費(fèi),醫(yī)藥代表獲得20%左右推銷費(fèi),醫(yī)生獲得30%左右的處方回扣費(fèi),省外倒票公司獲得10%左右的倒票費(fèi)”;“醫(yī)改中增加政府投入非常重要,但眼下 堵住醫(yī)療資源的浪費(fèi)更為重要,否則投入再多也是無底洞,根本起不到效果?!卑凑照卜e富的說法,藥價(jià)中20%給醫(yī)藥代表的提成、30%給醫(yī)生的回扣和10% 的倒票費(fèi)這三項(xiàng)占到了藥品費(fèi)用的60%,都是應(yīng)該去掉的,否則政府投入再多也沒有用。實(shí)際上,三明醫(yī)改之所以能夠取得“患者負(fù)擔(dān)大幅降低、醫(yī)保資金扭虧為 盈、醫(yī)生待遇明顯上漲”,主要原因就在于他敢于不執(zhí)行福建省的藥品集中招標(biāo)采購政策,以“限價(jià)采購”的名義搞二次議價(jià),在一定程度上擠出了虛高藥價(jià)中的水 分(他自己承認(rèn)大約還有20%的水分沒有擠出來),這顯然不符合藥廠、藥商和醫(yī)藥代表的利益,但符合國家和老百姓的利益,必須點(diǎn)贊,給100分!
既然藥價(jià)虛高、回扣泛濫的根源既不是醫(yī)藥代表,又不是中間環(huán)節(jié)過多,既不是以藥補(bǔ)醫(yī),又不是政府投入不足,那么根源究竟是什么呢?
答案很簡單,就是兩項(xiàng)政策:一項(xiàng)叫做省級(jí)藥品集中招標(biāo)采購,俗稱招標(biāo);另一項(xiàng)叫做破除以藥補(bǔ)醫(yī)政策,即零差率。為什么這樣說呢?
第一,現(xiàn)行的藥品招標(biāo)是典型的掛羊頭賣狗肉,名為藥品集中采購,實(shí)為行政定價(jià),倒逼投標(biāo)企業(yè)開展隱性交易的競(jìng)爭(zhēng)。
現(xiàn) 行的省級(jí)“藥品集中采購”在如下幾個(gè)方面存在嚴(yán)重問題:一是主導(dǎo)藥品集中招標(biāo)采購的政府機(jī)構(gòu)不是藥品的購買主體和支付主體,只定價(jià)格,不管采購,只招不 采,價(jià)格的高低與己無關(guān),不可能有降價(jià)的動(dòng)力,反而很容易被投標(biāo)企業(yè)俘獲,推高藥價(jià);二是由于藥品集中采購只定價(jià)格,不管采購,中標(biāo)的藥品生產(chǎn)企業(yè)在向醫(yī) 療機(jī)構(gòu)銷售藥品時(shí),必須開展第二次競(jìng)爭(zhēng)——隱性交易的競(jìng)爭(zhēng),這就讓藥品生產(chǎn)企業(yè)之間的競(jìng)爭(zhēng)方式發(fā)生了顛覆性的改變,只有中標(biāo)價(jià)虛高、回扣空間大的藥品才能 在競(jìng)爭(zhēng)中取勝,這既是廉價(jià)藥消失的根本原因,也是投標(biāo)企業(yè)競(jìng)相高價(jià)投標(biāo)的根本原因;三是無視醫(yī)療機(jī)構(gòu)采購量的大小、配送距離的遠(yuǎn)近、回款條件的差異等市場(chǎng) 因素對(duì)交易價(jià)格的正常影響,強(qiáng)制規(guī)定全省一個(gè)價(jià),禁止“二次議價(jià)”,這樣的價(jià)格不可能是合理的。
第二個(gè),零差率扭曲了醫(yī)療機(jī)構(gòu)的藥品采購導(dǎo)向和結(jié)果,倒逼藥企開展隱性交易的競(jìng)爭(zhēng)。
“買 方獲利”是招標(biāo)采購的基本前提,而零差率卻禁止公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)獲利,這就讓藥品生產(chǎn)經(jīng)營企業(yè)之間公開的價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制失靈,倒逼他們不得不開展“高定價(jià)、大回 扣”的隱性交易競(jìng)爭(zhēng)。因?yàn)椋诹悴盥收呦?,雖然價(jià)格高與低的藥品都不能讓醫(yī)療機(jī)構(gòu)獲利,但是“價(jià)格虛高有回扣的藥品”能夠讓醫(yī)生暗中獲利,而藥品的銷量 取決于醫(yī)生手上的那一支筆,因此零差率政策的實(shí)施結(jié)果是“價(jià)格虛高有回扣的藥品”淘汰“價(jià)格合理無回扣的藥品”。要想不被淘汰,投標(biāo)的藥企只有“高定價(jià)、 大回扣”這一條路可走。所以,行內(nèi)才有“高價(jià)中標(biāo)是金礦、低價(jià)中標(biāo)死翹翹”的說法。
由此可見,在藥品集中招標(biāo)采購和零差率這兩項(xiàng)政策的共同作用下,企業(yè)之間公開的價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制失靈,只有“高定價(jià)、大回扣”這一條路可走。這就是“藥價(jià)虛高、回扣泛濫”的根源。
新 醫(yī)改以來,在既得利益集團(tuán)的誤導(dǎo)下,破除“以藥補(bǔ)醫(yī)”成為最主要的改革目標(biāo),零差率成為最主要的改革政策,把醫(yī)改引向了歧途。實(shí)際上,“以藥補(bǔ)醫(yī)”有兩 種,一種是“明補(bǔ)”,指的是醫(yī)療機(jī)構(gòu)公開獲取的藥品購銷差價(jià);一種是“暗補(bǔ)”,指醫(yī)生暗中收受的藥品回扣。二者之間天然的存在著此消彼長的關(guān)系,放開“明 補(bǔ)”就會(huì)遏制“暗補(bǔ)”,限制或禁止“明補(bǔ)”就會(huì)倒逼“暗補(bǔ)”的泛濫。零差率之所以導(dǎo)致了回扣的泛濫成災(zāi),原因正在于限制和禁止“明補(bǔ)”。
綜上所述,兩位大咖都沒有真正搞清楚藥價(jià)虛高、回扣泛濫的根源。盡管如此,詹積富和劉謙之間還是有本質(zhì)的差別,總體看來,詹積富是實(shí)實(shí)在在的站在老百姓和 國家角度思考問題,他雖然沒有公開的反對(duì)招標(biāo)、反對(duì)零差率,但是他的言論隱隱的透露出了藥價(jià)虛高與招標(biāo)有關(guān),從他在三明的改革實(shí)踐來看,更是直接廢掉了招 標(biāo),也允許醫(yī)院在低于三明限價(jià)10%的情況下自主采購藥品,這也表明他試圖突破零差率的桎梏。從這個(gè)角度看,作為一個(gè)政府官員,即便他知道藥價(jià)虛高、回扣 泛濫的真正原因,也圄于體制不敢公開說出來,只能找一個(gè)替罪羊。而劉謙嘴巴上雖然掛著老百姓的利益,但實(shí)際上唯恐招標(biāo)和零差率被廢除,別有用心、牽強(qiáng)附會(huì) 的把藥價(jià)虛高的原因歸咎于以藥補(bǔ)醫(yī)和政府投入不足,希望維系招標(biāo)和零差率這兩項(xiàng)罪惡的政策,維系“高定價(jià)、大回扣”的罪惡體系,以便讓見不得陽光的醫(yī)藥代 表們悶頭發(fā)大財(cái)。對(duì)劉謙這種人,我們必須時(shí)刻提防,保持高度警惕。
信息來源:醫(yī)藥新勢(shì)力
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