監(jiān)管碼暫停,藥企怎么辦?蒲公英各方聲音匯總
日期:2016/2/24
監(jiān)管碼暫停消息一傳出,一時(shí)蒲公英論壇、蒲公英微信文章留言、蒲公英微信群、蒲公英各大QQ群等無不熱議,現(xiàn)將各方觀點(diǎn)匯總。
“了了:說停就停,藥企怎么辦?”
曾經(jīng)轟轟烈烈上馬的藥品電子監(jiān)管碼,被2月20日國(guó)家局一個(gè)通知給暫停了,短短的幾行字,一時(shí)間,朋友圈的微信被這條消息給刷屏了。
藥企面臨現(xiàn)實(shí)問題:
1、哪些品種暫停賦碼?
全部品種暫停,還是部分品種暫停賦碼?較早前實(shí)施的特藥(麻精毒放)、注射劑、基藥也一起暫停嗎?
公告只是說暫停執(zhí)行《關(guān)于藥品生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)企業(yè)全面實(shí)施藥品電子監(jiān)管有關(guān)事宜的公告》(2015年第1號(hào)),而該公告是在特藥、注射劑、基藥已實(shí)施的基礎(chǔ)上發(fā)布的全面推廣實(shí)施藥品電子監(jiān)管的規(guī)定,按照理解,特藥(麻精毒放)、注射劑、基藥不在暫停實(shí)施之列。
2、暫停是多久?一個(gè)月?一年?二年還是5年?
暫停時(shí)限也是藥企關(guān)心的一個(gè)問題,如果暫停時(shí)間是5年,那么企業(yè)包材該改版就改版,賦碼、掃碼設(shè)備該變賣就變賣,否則放上幾年,估計(jì)是廢鐵一堆,一文不值了。
3、倉(cāng)庫(kù)一堆變碼印刷的包材怎么辦?
賦碼方式,目前來講一般有幾種:機(jī)器印刷或打印好碼,手工貼;印刷廠直接變碼印刷到包裝標(biāo)簽上;生產(chǎn)線在線通過熱轉(zhuǎn)印、激光賦碼。
做為手工貼碼的企業(yè)來講,巴不得立即不賦碼,省去人工,也不存在包材損失過多的問題;
作為印刷廠變碼印刷好的標(biāo)簽方式賦碼的企業(yè),庫(kù)存那么多印好的監(jiān)管碼的標(biāo)簽該怎么辦?如果不掃描上傳,用戶查詢到的可能是假藥,招來很多投訴。
作為生產(chǎn)線線賦碼的企業(yè),包裝標(biāo)簽一般會(huì)預(yù)留位置,有的會(huì)印上中國(guó)藥品電子監(jiān)管碼,如果不賦碼,留一空白難看之外,用戶也會(huì)懷疑是不是買到假藥?
所以,怎么停得下來?
4、前期藥企投入數(shù)十萬、上百萬的賦碼設(shè)備誰(shuí)來買單?
說停就停,有些設(shè)備才剛用上幾個(gè)月,前期藥企投入數(shù)十萬、上百萬的賦碼設(shè)備、軟件、服務(wù)器等誰(shuí)來買單?
希望國(guó)家局能發(fā)布詳細(xì)暫停細(xì)則
正如當(dāng)時(shí)1997年7月1日香港回歸那樣,香港人民關(guān)心的第一件事就是:政府得告訴我們,明天我們?cè)绮陀酶蹘胚€是人民幣?
藥品源源不斷從各企業(yè)生產(chǎn)線一瓶瓶、一盒盒從流水線上出來,停不停,怎么停都得清清楚楚明明白白。期待國(guó)家局能發(fā)布詳細(xì)的暫停實(shí)施細(xì)則。
“yngxinye:關(guān)于取消電子監(jiān)管碼必須上傳的若干探索”
昨天食藥總局在官網(wǎng)上發(fā)布了取消電子監(jiān)管碼強(qiáng)制上傳的規(guī)定,一時(shí)間轉(zhuǎn)者如云,今天上班之后很多企業(yè)都在討論,1.是否是只允許藥品經(jīng)營(yíng)企業(yè)可以不強(qiáng)制上傳?2.藥品生產(chǎn)企業(yè)是否還是必須上傳?3.目前只是暫時(shí)取消該規(guī)定,以后是否還得上傳?4.如果暫時(shí)不用上傳,那么生產(chǎn)企業(yè)沒有修改的包裝是否能繼續(xù)在2016年使用?5.如果經(jīng)營(yíng)企業(yè)不用上傳,生產(chǎn)企業(yè)是否不用印制?
回顧歷史,我們發(fā)現(xiàn),國(guó)家搞監(jiān)管碼的目的主要有兩個(gè)
1 加大藥品的可追溯性,同步可以發(fā)現(xiàn)疫情,避免地方政府隱瞞不報(bào)等用途。
2.加大檢查力度,從根源上徹底杜絕假藥。初衷是好的,問題在于,凡事都拜托不了利益糾紛,
第一、對(duì)經(jīng)銷商來說,大家對(duì)監(jiān)管碼沒意見,有意見的集中在是否將價(jià)格上報(bào),如果上報(bào),無形中擠占了該說不該說的行業(yè)利潤(rùn)分配模式,說白了就是國(guó)內(nèi)幾十年間發(fā)展出來的藥品經(jīng)銷商與國(guó)家利益的博弈。
第二、對(duì)生產(chǎn)商來說,生產(chǎn)商對(duì)于該系統(tǒng),如果成品都上傳,下一步是不是所有的藥用輔料,中藥材等也在國(guó)家監(jiān)控范圍之內(nèi),公司內(nèi)部的東東被迫顯形,甚至不用省市局來查(例如原料。中間品之類過期再用等能用時(shí)間體現(xiàn)的問題,如果國(guó)家愿意,隨時(shí)整死你,變相的將脖子伸到斷頭臺(tái),尤其是前些年國(guó)家總局配方泄密等事情的發(fā)生,更讓人無法相信基站操作人員的底線,萬一被競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手整一下怎么辦),說白了是生產(chǎn)商對(duì)國(guó)家利益的博弈。
第三,對(duì)消費(fèi)者來說,羊毛出在羊身上,不管是生產(chǎn)商還是經(jīng)營(yíng)商,多出來的成本必然會(huì)被轉(zhuǎn)嫁到消費(fèi)者身上,就算查到的藥是真的,不代表我就樂意多掏10塊錢來證明每盒藥都是真的。以上都是博弈,想要解決,除非國(guó)家整,每個(gè)省兩個(gè)廠,一個(gè)中藥一個(gè)西藥,檢查的比生產(chǎn)的人還多,最終實(shí)現(xiàn)國(guó)家壟斷。個(gè)人不認(rèn)為在以上三種博弈的情況下,國(guó)家局能笑道
“愚公想改行:對(duì)“取消強(qiáng)制執(zhí)行電子監(jiān)管碼掃碼和數(shù)據(jù)上傳要求” 的個(gè)人看法”
2月20日,國(guó)家食藥總局在官網(wǎng)上發(fā)布了《關(guān)于暫停執(zhí)行2015年1號(hào)公告藥品電子監(jiān)管有關(guān)規(guī)定的公告(2016年第40號(hào))》,可謂是“一石激起千層浪”。
當(dāng)初,在藥品生產(chǎn)與經(jīng)營(yíng)企業(yè)推行“藥品電子監(jiān)管系統(tǒng)”是旨在強(qiáng)化企業(yè)主體責(zé)任,建設(shè)來源可查、去向可追、責(zé)任可究的重要產(chǎn)品追溯體系。
一項(xiàng)藥監(jiān)系統(tǒng)強(qiáng)力推進(jìn)的工作,為何會(huì)被突然“叫?!保课沂且粫r(shí)想不太明白。按國(guó)家食藥總局同日發(fā)布的《公開征求對(duì)藥品經(jīng)營(yíng)質(zhì)量管理規(guī)范修訂的意見》中給出的理由,是因?yàn)椤?013年1月發(fā)布的《藥品經(jīng)營(yíng)質(zhì)量管理規(guī)范》(衛(wèi)生部令第90號(hào))和2015年總局修訂后的《藥品經(jīng)營(yíng)質(zhì)量管理規(guī)范》(總局令第13號(hào),以下簡(jiǎn)稱藥品GSP)中有關(guān)藥品經(jīng)營(yíng)企業(yè)執(zhí)行藥品電子監(jiān)管規(guī)定與落實(shí)企業(yè)追溯主體責(zé)任有關(guān)要求不符”。
我認(rèn)為,《食品藥品監(jiān)管總局公開征求對(duì)藥品經(jīng)營(yíng)質(zhì)量管理規(guī)范修訂的意見》其實(shí)是對(duì)“‘叫?!娮颖O(jiān)管碼強(qiáng)制上傳”的一個(gè)原因說明。
不論咋說,一項(xiàng)系統(tǒng)工程的突然“中止”,其中一定存在著利益相關(guān)方的“博弈”。但無論這事最終結(jié)果如何?我是為國(guó)家食藥總局“點(diǎn)贊”!
發(fā)現(xiàn)可能存在問題就立即著手分析解決問題,才是一個(gè)政府、一個(gè)職能部門真正落實(shí)“為人民服務(wù)”宗旨的具體體現(xiàn)。畢竟利益相關(guān)方“博弈”中的“新增成本”必然會(huì)被轉(zhuǎn)嫁到藥品使用者身上,“受傷”的是藥品消費(fèi)者,這大大地違背了推行這項(xiàng)工作的“初衷”。
在“GSP修訂征求意見”的附件中特別指出:“此次(GSP)修訂工作將藥品電子監(jiān)管系統(tǒng)調(diào)整為藥品追溯體系,強(qiáng)調(diào)以藥品生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)企業(yè)為責(zé)任主體,建立藥品追溯體系。特藥等法規(guī)規(guī)定的品種另行規(guī)定”。
另外,“GSP修訂征求意見”的附件中,對(duì)于涉及“收貨驗(yàn)收、出庫(kù)或者銷售掃碼、計(jì)算機(jī)管理等環(huán)節(jié)”的具體操作要求,進(jìn)行了刪除或調(diào)整,特別是“取消強(qiáng)制執(zhí)行電子監(jiān)管碼掃碼和數(shù)據(jù)上傳的要求”。
我預(yù)測(cè)不出下一步國(guó)家食藥總局對(duì)于藥品生產(chǎn)企業(yè)“電子監(jiān)管碼”會(huì)不會(huì)提出啥新的要求,但若是CFDA對(duì)藥品經(jīng)營(yíng)企業(yè)“取消強(qiáng)制執(zhí)行電子監(jiān)管碼掃碼和數(shù)據(jù)上傳的要求”,那藥品生產(chǎn)企業(yè)是否還有必要將“電子監(jiān)管碼和數(shù)據(jù)上傳”繼續(xù)下去?相信制藥企業(yè)自已也有能力作出正確決定。
“紅茶:未來的追溯制度,畫面不要太美”
16版GSP修訂草案 :第五條 藥品經(jīng)營(yíng)企業(yè)應(yīng)當(dāng)按照國(guó)家有關(guān)要求建立藥品追溯制度,實(shí)現(xiàn)藥品來源可查、去向可追、責(zé)任可究。
第一百八十一條 特殊管理的藥品的追溯體系應(yīng)當(dāng)符合國(guó)家有關(guān)規(guī)定。
畫面太美啦,一晚發(fā)夢(mèng)都在那里笑,早上起床發(fā)現(xiàn)差點(diǎn)把手肘當(dāng)豬手給啃了。
一、先看藥品的定義?!吨腥A人民共和國(guó)藥品管理法》第一百條 藥品,是指用于預(yù)防、治療、診斷人的疾病,有目的地調(diào)節(jié)人的生理機(jī)能并規(guī)定有適應(yīng)癥或者功能主治、用法和用量的物質(zhì),包括中藥材、中藥飲片、中成藥、化學(xué)原料藥及其制劑、抗生素、生化藥品、放射性藥品、血清、疫苗、血液制品和診斷藥品等。
二、原先的電子監(jiān)管碼要求的是實(shí)現(xiàn)“藥品制劑(含進(jìn)口藥品)”全品種電子監(jiān)管,現(xiàn)在的要求是“藥品”追溯制度。哦哦,原料廠,飲片廠,藥材廠,之前在臺(tái)下看制劑廠唱戲,現(xiàn)在大家伙一塊上臺(tái)啦。
三、現(xiàn)在只要求特殊藥品的追溯體系符合國(guó)家有關(guān)規(guī)定,也就是說不是麻精毒放的,只要你家開心,只要可追溯,把詩(shī)經(jīng)印上去都不違規(guī)。而且這個(gè)數(shù)據(jù)的服務(wù)器放在某一個(gè)(些)法人自己手上,不屬于違規(guī)行為了。
四、追溯制度的定義是什么?要追到什么程度?每一粒、每一盒、每一物流單元還是每一批?目前的批號(hào)管理制度,廣義上算不算“追溯制度”?或者結(jié)合批號(hào),和00001-99999的小盒(或者大箱)流水滾動(dòng),批號(hào)+流水號(hào)(數(shù)字或者條形碼格式)的形式,算不算“追溯制度”?在每一粒藥片上印二維碼,發(fā)癲了吧,但是只到小盒級(jí)別,怎么追溯原料藥不是淀粉做的,怎么追溯不少幾片被人偷走走地下了,蛋疼吧?
五、五年內(nèi),大部分個(gè)體藥店直接被干趴下。十年內(nèi),小、微型生產(chǎn)企業(yè)、經(jīng)營(yíng)企業(yè),要么嗝屁,要么被收編。為啥?現(xiàn)在可以光明正大的搞貿(mào)易壁壘了??勺匪葜贫龋瑢?shí)現(xiàn)藥品來源可查、去向可追、責(zé)任可究。OK,你藥監(jiān)局想怎么查法,企業(yè)無條件配合。但是沒說,地有力的數(shù)據(jù)下海集團(tuán)可以查,老公民的追溯體系大樹林可以查啵。大家各自玩各自的,改天玩上癮了,搞個(gè)二維碼加密。我家產(chǎn)的獨(dú)家品種你進(jìn)貨還是不進(jìn)?我家連鎖店鋪你準(zhǔn)備不準(zhǔn)備鋪貨的?想?按我家的數(shù)據(jù)格式來整,否則別想進(jìn)來,哦,掃碼硬件、計(jì)算機(jī)軟件是我家專門開發(fā)的,收費(fèi)用的喏。要么再順便收點(diǎn)技術(shù)支持費(fèi)用啦,兄弟。搞幾年,柜臺(tái)上掃碼槍一大把,計(jì)算機(jī)裝N個(gè)數(shù)據(jù)軟件,你看看個(gè)體藥品死不死?。以后,生產(chǎn)、經(jīng)營(yíng)某方面的大鱷企業(yè)可以牛逼的掐死上下游的Hello Kitty了。而Hello Kitty呢,手上N套專供某GMP/GSP的備案包材,這批供貨給爺爺廠的,那批給奶奶店的。弄錯(cuò)的話,進(jìn)不了人家數(shù)據(jù)庫(kù),退貨!
六、針對(duì)上面一條,有壇友想說大家統(tǒng)一不就得了?成本最小嘛。但是,至少上萬個(gè)法人各懷心思的時(shí)候,博弈論可以寫著作了。有一句俗語(yǔ)是:同行必妒,或者“同行必毒”。類似XD,天狗每年光棍節(jié)對(duì)上下游干啥事情的戲,為什么藥企不能再唱一出?假設(shè)我是中國(guó)級(jí)輝瑞的CEO,為啥不乘機(jī)掐住上下游的脖子,有錢不賺天理難容啊。不想你死,要點(diǎn)降價(jià)、返點(diǎn)總成吧?
七、用幾年搞死或者吞并宋、衛(wèi)、鄭、魯、呂、虞、息一堆后,齊、晉、燕、楚、秦就嗨皮了,度量衡自成體系,抽空再玩玩合縱連橫。然后,周天子出來搞收編,或者秦王干脆讓人靠邊涼快了。
八、另外不相干的一句。數(shù)據(jù)由第三方企業(yè)管理,且該企業(yè)不應(yīng)從事醫(yī)藥相關(guān)經(jīng)營(yíng)業(yè)務(wù)。這句話,在玩資本游戲的人眼里,根本等于沒說。注冊(cè)一串空頭公司,再找點(diǎn)人代持股份,您老慢慢查去咯。
“pontifex:暫停執(zhí)行的后續(xù)演義”
電子監(jiān)管碼暫停執(zhí)行了,后續(xù)如何發(fā)展暫不可知,根據(jù)慣例,科學(xué)的事情牽扯到政府監(jiān)管后就不能單純從科學(xué)的角度來考慮,演義后續(xù)情節(jié)如下(以下情節(jié)純屬虛構(gòu),如有雷同純屬巧合):
1、國(guó)家局
“你們各方都要建立健全藥品追溯系統(tǒng),至于何種方式你們有自主選擇的權(quán)利,你們可以用電子監(jiān)管碼系統(tǒng),也可以用其他方式,暫時(shí)不再?gòu)?qiáng)求大家使用電子監(jiān)管碼系統(tǒng)。”
2、已經(jīng)實(shí)施完成電子監(jiān)管碼的藥品生產(chǎn)企業(yè)、藥品經(jīng)營(yíng)企業(yè)
“電子監(jiān)管碼暫停了?要求藥品追溯系統(tǒng)符合可追溯的要求?我們前期的電子監(jiān)管碼系統(tǒng)已經(jīng)上馬使用了,可以滿足這個(gè)要求,不能再折騰了,就這樣維持現(xiàn)狀吧,還是繼續(xù)使用電子監(jiān)管碼系統(tǒng)吧,至于合作方,別換了,換的話費(fèi)時(shí)費(fèi)力費(fèi)資金,還是繼續(xù)用阿里?!?/span>
3、未實(shí)施極力反對(duì)實(shí)施電子監(jiān)管碼系統(tǒng)的零售企業(yè)
“好啊,電子監(jiān)管碼系統(tǒng)暫停了,我有自主選擇權(quán)了。哎呦不對(duì),藥品追溯系統(tǒng)怎么搞?我不用阿里的,自己開動(dòng)腦筋搞一個(gè)少花錢的。還是不對(duì),前端的生產(chǎn)企業(yè)和批發(fā)企業(yè)都在用阿里的電子監(jiān)管碼系統(tǒng),怎么對(duì)接?跟他們溝通一下吧。”
A:沒實(shí)力沒底氣的
“兄弟們,我們要搞一個(gè)這樣的藥品追朔系統(tǒng),為了不影響大家產(chǎn)品的銷售,以后在我們這里賣藥的配合一下跟我們對(duì)接一下吧。”
“*,又要搞軟件又要上硬件,誰(shuí)伺候你,大不了以后不在你那里賣了?!?/span>
“那好吧,我來配合你們。暈死,費(fèi)了半天勁,還是得用阿里的電子監(jiān)管碼系統(tǒng),跟國(guó)家沒暫停前有什么區(qū)別?!?/span>
B:牛氣的
“通知:本企業(yè)要搞一個(gè)這樣的藥品追朔系統(tǒng),以后想在我們這里賣藥的必須跟我們對(duì)接一下,否則不再銷售你們的產(chǎn)品。”
“我們已經(jīng)有了追溯體系了,為什么要再多花錢重復(fù)建設(shè)?不配合,大不了不賣了……哎等等,好吧我們按你們的要求改一下包裝、上一下電子系統(tǒng)?!保ɑ仡^撞墻:“為什么受傷的總是我?”“誰(shuí)讓你是第一責(zé)任人?!薄艾F(xiàn)在我是生產(chǎn)方,我是第一責(zé)任人??墒俏覀兪褂迷o料、包材的時(shí)候我們是消費(fèi)方,對(duì)方都有你們監(jiān)管,為什么也是第一責(zé)任人?以后我去市場(chǎng)上買吃的,作為消費(fèi)主體,我是不是得為自己的安全負(fù)全部責(zé)任,對(duì)準(zhǔn)備吃進(jìn)口的東西都得自己全檢合格了才行?”)
4、阿里
“電子監(jiān)管碼是暫停了,但是藥品追朔系統(tǒng)看你們?cè)趺锤?,那么多工作已?jīng)完成了,還不是得繼續(xù)用我們的?!?/span>
5、理論上阿里的同行競(jìng)爭(zhēng)者
“我要申述,雖然看似讓大家有了選擇權(quán),但是大家現(xiàn)在都在用阿里的電子監(jiān)管碼系統(tǒng),我們的起點(diǎn)不一樣啊,前期對(duì)他們的壟斷扶持怎么算?前期他們賺的錢怎么算?責(zé)任誰(shuí)來?yè)?dān)?”
6、國(guó)家局
“重申一下,目標(biāo)是明確的:必須搭建藥品追朔系統(tǒng)。但是大家可以自主選擇方式方法。其他的你們自己看著辦?!?/span>
“阿郎:多方受益的事情為什么不做下去?”
產(chǎn)品有電子監(jiān)管碼,生產(chǎn)企業(yè)可追朔真假藥(藥檢抽檢會(huì)郵寄讓企業(yè)辨識(shí)真假,有碼可不寄)、不良反應(yīng)也可辯識(shí),還可防止銷售竄貨。商業(yè)公司、醫(yī)院、疹所、藥店也可辨真假、知流向、進(jìn)出數(shù)量核對(duì)。藥監(jiān)可GMP檢查物料平衡、辯真假、不良反應(yīng)可朔源批次等。市場(chǎng)可預(yù)測(cè)品種總數(shù)量、銷售額、各企業(yè)占比等。老百姓要是能上藥監(jiān)網(wǎng)查詢到真?zhèn)我彩强蓪?shí)現(xiàn)的??傊?,多方受益的事情為什么不做下去?
“多醉愛紅塵:國(guó)家局不是應(yīng)該取消,而是應(yīng)該完善!”
客觀的說,國(guó)家實(shí)施藥品電子監(jiān)管碼制度還是利大于弊的!國(guó)家局不是應(yīng)該取消,而是應(yīng)該完善!首先,應(yīng)該收回阿里健康的經(jīng)營(yíng)權(quán),國(guó)家局可建立食品藥品網(wǎng)絡(luò)監(jiān)管機(jī)構(gòu),把電子監(jiān)管交給網(wǎng)監(jiān)機(jī)構(gòu)管理!其次,可取消藥品經(jīng)營(yíng)終端的銷售掃碼,經(jīng)營(yíng)終端只入庫(kù)掃碼!最后,醫(yī)療機(jī)構(gòu)也應(yīng)藥品經(jīng)營(yíng)終端一樣,入庫(kù)掃碼!國(guó)家局不應(yīng)一有反對(duì)的聲音就望而卻步,不敢為!這樣既不利于樹立食藥單位的權(quán)威性,又對(duì)事情本身難以收尾(絕大多數(shù)誠(chéng)信本分的企業(yè)已經(jīng)購(gòu)買了數(shù)字證書及掃碼設(shè)備,其投入如何處理?只有極少***的企業(yè),因各種原因沒有購(gòu)買,這樣對(duì)已投入的企業(yè)公平性又何在?
“進(jìn)步:呼吁政府部門制定法規(guī)要切合實(shí)際并慎重推行”
不管是生產(chǎn)企業(yè)還是流通行業(yè),都需要一個(gè)相對(duì)穩(wěn)定的政策環(huán)境,不能說變就變說改就改,企業(yè)或者行業(yè)在法規(guī)的執(zhí)行中需要投入很大的成本,而且政策環(huán)境的不穩(wěn)定,即不利益企業(yè)(行業(yè))的發(fā)展也會(huì)讓老百姓對(duì)政府失去信心。再次呼吁政府部門制定法規(guī)要切合實(shí)際并慎重推行。
“永遠(yuǎn)不想老:XX,我們花上百萬買的設(shè)備,服務(wù)器怎么辦?”
“向前:連鎖藥店抵制另有原因”
搞清楚電子監(jiān)管碼的真實(shí)作用,在進(jìn)行評(píng)論比較好,畢竟藥品的流通在國(guó)內(nèi)很亂,收藥的市場(chǎng)有多大,收到的藥去了哪里,電子監(jiān)管碼的確設(shè)了一堵墻,為什么是連鎖藥店抵制。你們買云南白藥的時(shí)候有沒有遇到保險(xiǎn)子被扣出的事情,搞明白為什么就知道抵制的真正原因了。
信息來源:蒲公英
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